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绳锯木断。

文｜张嘉琦

剪辑｜周亚波

近几年来，剧集行业发生了不少新的变化：新的题材交替成为风口，新的状貌出当今屏幕当中，短剧、互动剧等新类型也在不断露馅。

动作一直记载着这些变化的行业不雅察者，咱们对扫数新的变化感到粗鲁，哪怕仅仅很小的少量，也但愿能够集聚成一个全新的时期。在当今与翌日，咱们正在、且会不断关心那些对剧集行业带来新变化的从业者。

这是咱们【新剧东说念主】系列降生的配景，咱们关心他们，是因为他们是的确躬耕在行业一线的"实践者"，不错与咱们动作"不雅察者"的身份形成互补，他们施展，咱们传达。然后，共同鼓励问题的处罚、变化的推演。

在这个系列的第一篇，咱们邀请到了灵河文化首创东说念主、制片东说念主白一骢。

自 2014 年担任《暗黑者》总制片东说念主起，白一骢一直活跃在剧集责任的第一线，简直相连了扫数这个词网剧时期。白一骢身上的"新"标签不在资历，而在作品，从《御赐小仵作》《终极条记》再到岁首播出的《三体》，简直每一部剧集齐代表了某种新的班师旅途。

科幻剧《三体》的播出，让"影视工业化"再度在行业内被拿起，这亦然咱们此次聊天相对比拟"窄"的切口。在好意思好的蓝图背后，唯有一线从业者才气感受到，咱们离工业化的距离到底还有多远，咱们还有哪些具体的问题，需要处罚。

这是毒眸【新剧东说念主】系列的第一篇。

以下是毒眸（ID: DomoreDumou）与白一骢的对话：

工业化，还差得很远

毒眸：前次聊《三体》的时候，你的不雅点是"中国影视的工业化还莫得十足成体系"，那在作念完《三体》这样体量相对比拟大的名堂之后，有在名堂经由或者制片管制的方面有新的成绩吗？

白一骢：《三体》是个比拟特殊的名堂，它弗成看作是一个戏，因为每个部分作风差异比拟大，不错看作是好几个戏。关于咱们制片组来讲，主如果捕快管制和衔尾的部分。但因为咱们自己在经由这一块，过往照旧蓄积了许多请示，是以诚然责任量很大，但莫得酿成太大的困扰。

《三体》剧照

对团队的请示累积来劝服气是有公正的，但从工业化的角度说，关于经由管制或者是工业体系搭建的栽种一丁点儿。因为《三体》的大部单干作，包括特殊场景的设定、供应商的和谐等等，不错复用到其他名堂里的部分很少。

毒眸：八成两年前，云尚制片系统刚推出的时候，你提到一些很细碎的、剧组骨子责任中的问题，比如餐食铺张等等，这些问题这几年有比拟清醒的改善吗？

白一骢：精辟说，还差得不少。因为系统需要不断地去完善，在使用中才会发现新的问题，再去进行版块的修正。一个很清醒的问题是样本太少了，咱们作念剧比拟"轻佻"的景色依然存在。

《三体》的拍摄场景

毒眸：是以是看似很清醒的管制经由，在落地的过程中会遭受许多具体的问题，行业的的确的限制化、着力化依然需要多量的磨合责任。

白一骢：是这样。从企业管制的角度，是好的，但剧组管制弗成与之等同。许多时候，咱们齐莫得接头到骨子责任中可能会发生的多量突发情况。这不是某一个剧组的问题，而是扫数这个词行业的问题。

在咱们疲于处罚这些事情的时候，仍是莫得元气心灵去作念的确的经由管制了。

毒眸：咱们有听其他制片东说念主和导演聊到，当今剧组东说念主员的冗余情况比拟严重，差未几体量的剧，当今比几年前需要的东说念主手多得多，是以相应的老本也会变高。这是什么原因导致的？

《三体》剧组

白一骢：这个我也很惆怅。八成一两个月以前我和一又友聊天的时候，偶合也聊到这个问题。这几年嗅觉窘态其妙地多出许多咱们之前齐没听过的、很歪邪的工种，比如移动组。以前可能一个东说念主闪耀的活，当今被拆成了四五个东说念主去干。

我解析是两个原因导致的。第一是咱们关于东说念主员的基础培训上头出现了很大的问题，能在一个工种内承担多项任务的东说念主变少了。

其引申业有多量演员、导演和编剧的培训，但下层岗的培训作念得太厄运了。下层岗的培训现时便是一个师傅带门徒的过程，当今名堂也变多了，能耐劳的小孩少，况兼收入又低，师傅们可能也没目标了，就远离来教呗。以前那种概括性的基础岗亭东说念主才就莫得了。

第二便是很本质的收入问题。关于每个部门的老迈来说，他带 10 个东说念主进组和带 20 个东说念主进组，他的收入服气不不异，比如一个东说念主报一万的工资，他抽个两千，10 个东说念主就服气莫得 20 个东说念主抽得多。夙昔咱们不错通过增多老迈们的收入去处罚这个问题，换句话说，我把这事儿包给他，团队若干东说念主他我方找，他会认为够用就行。但当今因为条目具体到东说念主了，是以这个问题就很难幸免。

毒眸：当今许多剧组的基础工种，照旧沿用一种比拟江湖的情势对吧？比如也有媒体报说念过的那种"一个村的灯光组"，和院校培训差异很大。

白一骢：院校会培养所谓的高阶业绩东说念主才，关联词院校耐久不会培养基础东说念主才，比如说培养照相助理、灯光助理，莫得这样的"蓝翔技校"。是以只可靠年老带着他们，年老天然是一村一村带东说念主了。

咱们公司这样多年来想作念制片东说念主系统，便是想开脱这样的情势，把师徒式的传承变成一种经由式的传承，让一个东说念主快速地、系统地掌持责任智商，而不是师傅跟你说这个东西搁这，阿谁东西搁那，师傅我方齐不知说念为什么这样放，关联词他师傅说"这是我师傅教我的"。

毒眸：培养剧组基础工种的"蓝翔技校"如果有可能达成的话，会是由谁来牵头作念比拟好呢？

白一骢：其实跟几个导演和制片东说念主一又友齐聊过这个需求，大家齐有这个想象。但这个事儿作念起来真是蛮不幸的，因为占用的元气心灵很大，干预也很大，关联词成果甚微，因为需求量太小了，服务面其实也没那么广。

毒眸：行业驱动提倡"降本增效"也有一段时辰了，落到一线责任当中，有什么比拟清醒的改善吗？

白一骢：精辟讲很少，因为当今的情况是环境身分导致的。咱们把时辰拉回到 2014 年看，你会发现阿谁时候的电视剧制作老本和当今差距很大，阿谁时候好低廉，当今好贵。

我印象非常长远的是，2015 年上海电视节的论坛上，专揽东说念主问了一个问题，说你们认为未回电视剧的价钱单集老本会不会到 500 万？其时我在台上，另外几位齐瑕瑜常资深的行业大佬，咱们不约而同地说"不可能"，我还说："你给我 500 万我齐不知说念若何花。"

到当今夙昔五六年时辰，大家发现 500 万不够了。演员片酬先不谈，是因为扫数这个词基础建立的价钱提高了许多，这部分价钱提上去是降不下来的。不是说演员片酬从一个亿降到几千全能处罚的，而是要从 120 块降到 105 块。比如夙昔群演可能是 60 块，当今是 80 块，100 块，你说这个钱若何降？

毒眸：高出于基础工种的基础价钱举座飞腾了，每个部分的飞腾幅度齐不大，但蓄积起来就会是很大一笔老本。

白一骢：对，前些年在横店住宿，一天几十块，自后有钱的剧组夙昔，旅店说住满了，皇冠滚球他们就多给钱，说" 100 一天让咱们住"，价钱就这样少量点抬上去了，当今差未几是 200 块一天。你再让旅店降回 60 一天，东说念主家肯吗？扫数的价钱齐是这样，不是说一句降本增效就能降下来的。

毒眸：如果咱们参考一些比拟教育的影视工业化体系，这个问题的根柢原因是咱们没目标建造工会和湮灭的轨范，比如交替宇宙扫数旅店齐得是这个价钱，雷同这样。

白一骢：两个原因吧。第一便是咱们国内莫得工会，因为工会不错让扫数东说念主保持方法一致，违背交替的东说念主就会被摈斥在外，是以莫得东说念主敢违背。

浅易对比一下便是，把当今仍是降下来了的演员片酬逶迤到强大的制作体系来看，这里面有几十万东说念主，他们拿的不是几百万的片酬，是几千块钱的工资。

这时候，你能跟他们说"抱歉，我一个月砍掉你 1000 块"吗？东说念主家说"我不跟你玩了，我干别的去了"。当今置景责任主说念主员便是这样，你给的价钱太低，他们就不干了，去产品厂了。

第二，其实平台我方也很难动作代线路面谈判，哪个平台齐没法去跟横店说"我来拍戏你房价给我若干若干，不然我不来了"，大家齐作念不到这少量，东说念主家说你爱来不来，归正名堂许多，少几个无所谓。是以莫得东说念主能破这个局，举座价钱的水位就卡在这里了。

毒眸：有莫得可能几家平台去作念麇集呢？

白一骢：不太本质。除非有一个极其有协议力的公会或者是机构去作念。早些年我刚入行的时候，这个行业也曾有一个编剧组织，大家一说念扛价，低于这个价钱不接。阿谁组织其时合作了业内比拟有代表性的几十位编剧，我也在其中。

我其时对主办方建议了一个灵魂拷问，如果别东说念主便是给我比这个价钱低，我作念照旧不作念呢？对方想了半天，跟我说，你就要对持说不作念。我就说我不信赖这个事儿。

自后居然是这样，许多编剧出去跟东说念主聊，齐是说"如果你绕开组织单找我，我一集给你低廉若干钱"，齐毋庸别东说念主来压价，我方就把价钱放下去了。

"许多东说念主对制片东说念主的责任有诬蔑"

毒眸：之前听到过一些故事，制片东说念主跟导演在拍摄过程当中会因为态度不同而有一些争执，你是作念编剧出身，这会匡助你更好地解析内容创作家的念念维吗？

白一骢：我个东说念主是经历过从创作家到制片东说念主的颐养的，我认为可能许多东说念主齐对制片东说念主的责任有诬蔑，会认为制片东说念主便是管钱、管分娩的。

我认为不是这样，咱们公司一直选拔的是"以编剧为主导，导演深度参与的制片东说念主中心制"，制片东说念主中心制的特色是制片东说念主领有最高的方案权，我不知说念跟其他公司是否不异，但咱们现时一直是这个标的。

是以咱们会条目扫数的制片东说念主弗成够在拿到脚本之后再驱动筹画责任，咱们的责任齐是从孵化驱动，一般前期的孵化周期是一年多两年的时辰，当导演加入项指标时候，其实前期望多东西齐仍是作念罢了。

毒眸：是以《三体》亦然这样的经由，前期仍是作念了许多定调的责任。

白一骢：是这样的，杨磊加入之前，咱们仍是责任了 4 年了，包括好意思术、办法盘算推算等等，仍是有七八千张图了。他加入之后也不是说赶紧就拍了，大家一说念再计议，他不错按照他的意见来调养。但中枢来讲，当一个剧驱动筹画的时候，是由制片东说念主来细目基合资品控的。

我知说念也有许多公司是把前期责任交给导演去作念，但咱们这套经由的公正是前期时辰相对没那么遑急，质地能相对高少量，况兼对导演来说，也能帮他们从简许多时辰和元气心灵。

毒眸：也便是说，制片东说念主是会深度参与到包括内容在内的扫数技巧里面去的。

白一骢：对，咱们条目制片东说念主具备这样的智商，便是即便开机前一天导演才到，他也能拍。天然这是个顶点的设定，意旨兴味是你要确保扫数前期的筹画责任齐万无一失。

不是说导演不要紧，导演相当要紧，但在今天这样的环境下，让一个导演前期花很长的时辰来作念筹画责任是不本质的。是以《三体》是个特例，因为后期时辰比拟长，加上疫情，况兼杨磊亦然忻悦用心干预这个项指标。但大部分情况下你弗成把一个导演锁在一个名堂里好几年，这也不对理。

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是以在咱们的制片系统下，条目一个剧组任何技巧出现任何问题，齐能够很快速地规复运转，这便是好的制片体系。

毒眸：高出于在制片经由建造健全的前提下，当中的每个技巧齐有空间不错调养。

白一骢：最初岂论剧组里面哪个主创需要被换掉，齐意味着管制上出现了问题；关联词，你能够在多短的时辰内，在不影响剧组分娩的情况下换掉，确乎代表着制片管制水平有多高。

你的经由需要相当考究，才气作念到另一个团队进来之后，只须很短的时辰就能完成扫数的衔尾。能够在一个系统里面看到项指标扫数发扬，接下来要作念些什么。这亦然咱们追求的东西。

毒眸：你说的这个制片系统，现时落地的情况若何样？

白一骢：当今照旧一个非线上的景色。其时咱们跟阿里一说念作念云尚制片，初志是但愿能作念一个专科级的行业软件，用户是每个项指标制片东说念主，他们能够通过这个软件掌持剧组的扫数信息动态，管制扫数细节，况兼反映链条极短。

咱们的指标是但愿能通过这个系统，把剧组分娩的扫数里面反映抵制在一分钟以内，换句话说，制片东说念主不错在一分钟内了解剧组现时的扫数信息。

现时咱们我方在再行梳理扫数的节点，按照咱们的需求去调养。但这是个极漫长极不幸的过程，不知说念哪天能作念出来。

毒眸：翌日有莫得可能国内的剧集行业会发展成"块状的工业化生态"呢？就像你们在作念的这样，每家影视公司或平台齐按照我方最顺应的节律制定一套相对比拟合理的经由？

白一骢：客不雅来看路照旧很长。因为公司养一批职工照旧挺贵的，不是每个公司齐能作念到这少量。天然咱们公司是因为我我方比拟"随性"，一般来讲，这样的系统唯有全行业齐在用，老本才气降下来。现时咱们服气是作念不到那样的进程，只可寄但愿于这套东西十足作念好之后，能够在行业里面通用。

咱们现时斥地的东西亦然偏模块化的，每个公司不错按照我方的条目去定制，比如说我有 100 个功能，对应着 100 种不同的细节管制，不错个性化定制。包括咱们公司里面每个名堂也不可能十足用一模不异的系统。

毒眸：当今有跟其他公司合作吗？

白一骢：我方公司齐没用上呢，咱们当今也唯有前期的几个模块在用，像脚本拆解的，评估的，选素材的等等。咱们还有个选演员的系统，还没启用，便是每个东说念主关于演员反映的记载，汇总之后形成一个概括评价，详细有东说念主往剧组乱塞东说念主，或者坏心屏蔽演员信息。